tag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post2437646436866105853..comments2024-03-28T10:13:12.071+01:00Comments on Médico crítico: Un aborto con el médico vestido de payasojavierpadillabhttp://www.blogger.com/profile/07524466300017506228noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-4788825299656294082018-07-17T00:14:13.438+02:002018-07-17T00:14:13.438+02:00Pues yo creo que por supuesto que una mujer tiene ...Pues yo creo que por supuesto que una mujer tiene derecho a decidir si quiere o no ser madre o cuándo serlo, pero hablando en estos términos en todo momento se da por hecho que el embrión es una vida que va a llegar a bebe, niño, adolescente... y que debe ser la mujer la que decida si ahora quiere/es buen momento para tener un hijo. ¿En qué estamos pensando si asumimos que hay vida pero tiene que decidir la mujer? Decidir si dejar que esa vida continúe desarrollándose o interrumpirla. <br />Que la mujer decida sobre su maternidad, pero antes de que haya una nueva vida en juego. Todos sabemos como hacerlo, al menos yo. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13285192518230922269noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-16570660208893747612018-07-17T00:02:27.588+02:002018-07-17T00:02:27.588+02:00Pues que bonito haber estudiado medicina para dedi...Pues que bonito haber estudiado medicina para dedicarte a destruir vidas. Te felicito, pero si aquí se acusa a los contrarios al aborto de cerrados e inquisidores por querer imponerse. ¿Qué eres tú y qué sois vosotros queriendo obligar a alguien a practicar un aborto si a diferencia de ti piensa que el embrión es una vida? Pues eres "igual" que aquellos a los que acusas. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13285192518230922269noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-84970045236135223192018-07-16T23:55:39.272+02:002018-07-16T23:55:39.272+02:00Qué barbaridad. Tú has dicho lo siguiente: "A...Qué barbaridad. Tú has dicho lo siguiente: "A los médicos objetores se les podría por sentencia judicial hacer responsables de las CRIATURAS QUE NAZCAN". Hasta los que estáis a favor del derecho al aborto sabéis que lo que hay en el útero de la madre es una VIDA. <br />Por otro lado, en el divorcio no se implica a una tercera vida por nacer; en el aborto obviamente, sí, así que no entiendo muy bien esa comparación.<br />La cuestión es si los que estais a favor del aborto lo estáis porque probrecitos niños que van a ser criados sin amor o sin ser deseados sois conscientes de que el embrión-feto es una vida en proceso de desarrollo, y me parece que sí que lo sois, asi que no hay mucho más que añadir. Deberían ser esos "pobrecitos niños" los que decidieran si desean enfrentarse o no a la vida, a sus sufrimientos, a sus alegrías, etc. Pero bueno, es mejor por lo visto decidirlo nosotros porque, total un feto nos es más que un conjunto de células insignificante (que se desarrolla como todos sabemos hasta nacer).<br />Quisiera de veras que me iluminarais y me explicarais qqu hay en el cuerpo de una mujer cuando ésta se queda embarazada.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13285192518230922269noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-9568710476399168102012-08-12T23:51:55.212+02:002012-08-12T23:51:55.212+02:00Vaya,estoy en contra del aborto provocado. Por lo ...Vaya,estoy en contra del aborto provocado. Por lo que leo debo ser un ser bastante más repugnante de lo que pensaba, glup.Gonzalohttps://www.blogger.com/profile/09130562445968424692noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-11680928567762190042012-07-23T15:59:58.028+02:002012-07-23T15:59:58.028+02:00Como Dr. Bonis, no creo que sean cosas incompatibl...Como Dr. Bonis, no creo que sean cosas incompatibles: Se puede garantizar el derecho de la mujer a decidir sobre su salud reproductiva, sobre si quiere o no ser madre, y cúando quiere serlo, y no hacerlo aplastando los principios morales del personal sanitario, siempre que esto no limite los derechos de la mujer en cuestión. Es decir, el centro sanitario tiene obligación de garantizar que todas y cada una de las prestaciones contempladas en la seguridad social están accesibles, y que si un médico tiene problemas morales con una intervención ésta pueda ser realizada por otro facultativo. No veo que problema puede haber con esto, si no limita, como digo, los derechos de la mujer. <br />Como bien dice el autor, es un tema complejo, sobre el que podríamos estar debatiendo eternamente, lo que da que pensar que no es sencillo, ni bidimensional, sino multidimensional. Por ello, no deberíamos creernos en posesión de la verdad absoluta en este tema, y respetar y garantizar los derechos de todos. <br />Retomando el ejemplo del judiío y los partidos de los sábados: Está claro que no tendría justificación prohibir para todos una actividad por el rechazo religioso de un determinado grupo. Pero tampoco sería ético obligar a esos judíos a participar. <br /><br />Un saludo.Sergiohttps://www.blogger.com/profile/00944671013065294767noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-18321891249918699282012-07-22T18:45:08.228+02:002012-07-22T18:45:08.228+02:00Javi,
Pero es que al final llegas al nudo gordia...Javi, <br /><br />Pero es que al final llegas al nudo gordiano del dilema moral: ¿el embrión/feto es un ser humano que merezca ser protegido al mismo nivel que la madre?.<br /><br />Si consideras que no lo es, entonces la conclusión lógica es defender el derecho de la madre a abortar voluntariamente. Es decir, bajo tu sistema moral no hay ningún problema y nunca harías una objeción de conciencia al respecto.<br /><br />Pero es que esa no es la discusión (no estamos discutiendo si el aborto es aceptable o no), la discusión es que para una persona que considere que el embrión/feto tiene los mismos derechos que la madre, realizar un aborto sí le provoca un conflicto moral. En ese caso es cuando tiene sentido la objeción de conciencia.<br /><br />El ejemplo eugenésico es ilustrativo porque en aquella época los defensores de la eugenesia consideraban que era moralmente aceptable (es más, era lo deseable) esterilizar a los epilépticos o planificar tu reproducción en base a las teorías eugenésicas. Había personas para las que moralmente eso era inaceptable, esas personas serían las que recurrirían a la objeción de conciencia que no es otra cosa sino negarse a realizar lo que legalmente se te impone por ir en contra de tus principios morales personales (por ejemplo no realizar el servicio militar).<br /><br />Por lo tanto para valorar si la objeción de conciencia es aceptable o no no puedes basarte en tus principios morales sino en los principios morales del otro; y lo más importante, asumir que el otro puede tener unos principios morales distintos y que merecen cierta consideración (ojo no digo que todos los sistemas morales sean aceptables y deban ser respetados).<br /><br />Para mí, que no estoy radicalmente en contra del aborto, lo importante es asegurar la posibilidad de elegir (y dar acceso a ese derecho). <br /><br />Pero pretender hacerlo atacando a la libertad de objeción de conciencia, es decir, violentando la moral individual de algunas personas, no me parece una manera aceptable de llegar al objetivo. Primero porque no es necesario y principalmente porque esto convencido de que nunca puedes lograr algo bueno (asegurar el derecho a abortar) haciendo algo malo (violentando los principios morales/religiosos de otras personas).Dr. Bonishttps://www.blogger.com/profile/04834650474055907221noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-56826741081428948602012-07-22T18:44:03.442+02:002012-07-22T18:44:03.442+02:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Doctoralityhttps://www.blogger.com/profile/09416635053582764184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-35719366405482676542012-07-22T17:53:33.712+02:002012-07-22T17:53:33.712+02:00Hay una diferencia en la que sería nuestra postura...Hay una diferencia en la que sería nuestra postura en los 3 supuestos que has mencionado (eugenesia en época nazi -no citaremos a Godwin-, asistencia sanitaria a inmigrantes indocumentados y práctica de interrupciones voluntarias del embarazo).<br />La palabra que marca esa diferencia está en el párrafo anterior. "Voluntaria". Es el factor volitivo del paciente (al cual se debe el médico, en mi caso el médico de familia). En las otras dos situaciones que has comentado, la objeción de conciencia (que creo que ejerceríamos los tres que estamos hablando de esto -tú, Adrastea y yo-) se concibe como un acto de defensa del paciente y de rebelión contra el sistema que agrede al paciente con el cual hemos firmado un contrato (no escrito) que entendemos trasciende las barreras del ordenamiento organizativo.<br />Obviamente esta posición es porque yo entiendo que mi paciente es la mujer embarazada que viene a mi consulta, no el feto -o "niño en su versión beta" como ocurrentemente lo denominó Adrastea- siendo su voluntad (siempre y cuando no encuentre contraindicación según lex artis ad hoc), la que prevalezca.<br /><br />No es un alegato contra la objeción de conciencia en general, sino contextualizada (como todo) en el caso tratado en el post.<br /><br />[por si quedan dudas de mi hilo argumental, en el caso de la sedación paliativa la objeción de conciencia la colocaría en el mismo saco que en el aborto, diferenciándose claramente de las otras dos en el aspecto de la voluntad del paciente y esa relación médico/sist. sanitario -paciente que hemos comentado)javierpadillabhttps://www.blogger.com/profile/07524466300017506228noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-67505328252192206962012-07-22T16:45:06.362+02:002012-07-22T16:45:06.362+02:00By the way, la interesante historia de Marie Stope...By the way, la interesante historia de Marie Stopes, la pionera de las clínicas de control de natalidad en Reino Unido:<br /><br />http://en.wikipedia.org/wiki/Marie_StopesDr. Bonishttps://www.blogger.com/profile/04834650474055907221noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-33711756807248004432012-07-22T16:43:32.610+02:002012-07-22T16:43:32.610+02:00Me pregunto que hubieseis considerado de los médic...Me pregunto que hubieseis considerado de los médicos objetores de conciencia en lugares y momentos históricos donde lo científico y "avanzado" eran las teorías eugenésicas.<br /><br />Estas teorías implicaban la esterlización sistemática de los epilépticos y otras "enfermedades mentales" de la época. Algunos estados (como la Alemania nazi, pero también los suecos con 65.000 esterlizaciones "voluntarias" de enfermos mentales) llegaron a legislar para favorecer esas políticas eugenésicas que ahora a nosotros nos parecen aberrantes.<br /><br />http://en.wikipedia.org/wiki/Eugenics<br /><br />Es interesante por ejemplo que uno de los pioneros de las clínicas de control de natalidad (Marie Stopes) era una declarada seguidora de la eugenesia (incluso fue a algún congreso sobre el tema durante los primeros años del nazismo a Alemania donde también eran pioneros).<br /><br />No quiero decir que el aborto sea cosas de Nazis, pero sí me parece muy peligroso atacar la objeción de conciencia en temas espinosos como el aborto (y no, no es lo mismo extraer un absceso perianal que abortar un embrión), especialmente cuando se ataca la objeción de conciencia basada en principios morales distintos a los nuestros.<br /><br />Los mismos argumentos que utilizais podrían haberse utilizado para atacar la objeción de conciencia a las políticas eugenésicas de médicos alemanes en los años 30, o la objeción de conciencia en contra de no dar asistencia sanitaria a inmigrantes sin papeles.Dr. Bonishttps://www.blogger.com/profile/04834650474055907221noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-33358052472232817592010-07-18T01:14:44.521+02:002010-07-18T01:14:44.521+02:00Lo del arsenico esta bien traido (yo soy una perso...Lo del arsenico esta bien traido (yo soy una persona "demagógica" que probablemente me lo merezca).<br />Lo de desproveer de derechos no lo tengo tan claro.<br />El estar embarazada no es una enfermedad excepto en determinadas situaciones.<br />En la mayoría de las ocasiones el aborto planteado no es una situación medica sino una situación social (egoísta en muchos casos). Los médicos que estén de acuerdo en resolver esa situación que lo hagan, pero a mi que no me impliquen en algo que repugna a mi conciencia.<br />Lo de la segunda persona que me contesta me parece que mezcla"churras con merinas ,"y por cierto, en algunas cosas estoy de acuerdo con el.carmenhttps://www.blogger.com/profile/02690636450782196336noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-36989281305162034372010-07-16T09:17:31.667+02:002010-07-16T09:17:31.667+02:00salvar vidas? pues va a ser que nadie hace eso... ...salvar vidas? pues va a ser que nadie hace eso... las alargamos a veces y algunas d eesas veces las alargamos sin dotarlas de calidad de vida en absoluto.<br />El discurso mesianico (no tengo tildes en estos lares, lo siento) de salvar vidas, hacer maniobras de resucitacion (resucitar personas!!! guau!!!)... pertenece a una concepcion de la medicina que esta muy lejos de la vocacion de servicio que a esta se le supone...<br /><br />yo prefiero pensar que escogi medicina (de familia y comunidad, para mas segnas) para ejercer de intermediario y facilitador entre la persona y el sistema sanitario, aportando unos conocimientos qu eel individuo no posee e intentando integrar dichos conocimientos en la escala de preferencias y valores dl individuo para ayudarle a dirigir su proyecto vital en lo que a terminos de salud se refiere...<br /><br />decir que salvo vidas es mucho mas chulo, pero tambien mucho mas mentira.javierpadillabhttps://www.blogger.com/profile/07524466300017506228noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-17625924494654537542010-07-16T01:22:47.641+02:002010-07-16T01:22:47.641+02:00en efecto, carmen, yo he estudiado medicina para d...en efecto, carmen, yo he estudiado medicina para destruir vidas. de hecho estoy a punto de descubrir la dosis letal de arsénico para matar a quienes me dejen comentarios demagogos en el blog. <br />¿obligar? nadie te obliga a ser el médico de guardia en un hospital, y nadie te obliga a pactar algo con todos tus compañeros para desproveer de derechos a quienes sí que no pueden escoger.Adrastea_Quiescehttps://www.blogger.com/profile/17658868190542243374noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-30833491826865189022010-07-15T23:02:37.304+02:002010-07-15T23:02:37.304+02:00Quizá no te has planteado, fuera de las motivacion...Quizá no te has planteado, fuera de las motivaciones religiosas (que yo no tengo,) que algunos hemos estudiado medicina para salvar vidas y no para destruirlas.<br />No estoy en contra de que a quien practicar un aborto no le produzca ningún problema de conciencia lo haga, pero me parece intolerable que se obligue a hacerlo al que si los tenga.carmenhttps://www.blogger.com/profile/02690636450782196336noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-72205482693924541802010-07-10T17:37:12.407+02:002010-07-10T17:37:12.407+02:00Tengo mis propias ideas acerca de las indicaciones...Tengo mis propias ideas acerca de las indicaciones del aborto; comentarlas ahora mismo no vienen al caso.<br /><br />Las antiguas y nuevas leyes del aborto me han supuesto siempre dilemas éticos.<br /><br />Por eso, no soy ginecólogo de la Seguridad Social. Porque si lo fuera tendría que hacer o dejar de hacer cosas con las que discrepo.<br /><br />Del mismo modo, si alguien cree que los tapones de cerumen no son una urgencia médica, que no duelen, que no dan vértigos, que no se sobreinfectan y que no pueden ocultar patología del oído medio potencialmente grave, y que por lo tanto no se deben de sacar nunca en las urgencias, quizás no debería de trabajar de otorrinolaringólogo.Emilienkohttps://www.blogger.com/profile/16854750817787779889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-49720060713347684012010-07-10T17:36:04.829+02:002010-07-10T17:36:04.829+02:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Emilienkohttps://www.blogger.com/profile/16854750817787779889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-24002307517323354672010-07-10T11:51:52.077+02:002010-07-10T11:51:52.077+02:00¡Totalmente de acuerdo!
Un saludoo¡Totalmente de acuerdo!<br />Un saludooMiriamhttps://www.blogger.com/profile/12324270989771391355noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-28334934277267882332010-07-10T09:26:38.819+02:002010-07-10T09:26:38.819+02:00Muy bueno.
Respecto a lo de la objeción de concien...Muy bueno.<br />Respecto a lo de la objeción de conciencia y cómo lo interpretan los (algunos) médicos, yo, que no tengo más relación con la medicina que ser enferma de vez en cuando y madre de médico y enfermera, creo que la base está en que hay mucho médico que se cree DIOS y no un servidor público. Y como DIOS quiere ser todopoderoso y decidir lo que cada persona debe hacer. A los médicos objetores se les podría por sentencia judicial hacer responsables de las criaturas que nazcan, ayudando a su manutención y cuidados, por ejemplo.<br />En cuanto a lo que parece para ciertos sectores que el aborto es obligatorio, lo mismo pasó en 1981 con la ley de divorcio, parecía que todos nos teníamos que divorciar. Y los que tanto piaron entonces en su contra ahora se divorcian más de una vez y no pasa nada.<br />En fin, lo importante es ponerse en lugar de las personas. Detrás de cada uno/a hay una historia y no siempre es bonita.<br />Por cierto,¡qué chulada lo de poder escribir a la vez! Lo añado a favoritos.<br />Carmenjualitohttps://www.blogger.com/profile/14359150937275272557noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-58212277289144718302010-07-09T17:47:11.906+02:002010-07-09T17:47:11.906+02:00Como soy mayor (casi 50 años) me da miedo hasta a ...Como soy mayor (casi 50 años) me da miedo hasta a tuitearlo, no sea que vuestros colegas os manden a la hoguera, miedos ancestrales que todavía me surgen.<br /><br />Personalmente me he quedado más tranquila leyéndoos, es que lo que he leido hasta ahora era eso que tan bien describís.Juanahttps://www.blogger.com/profile/08938671204746588199noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-47329241751700554852010-07-09T16:24:15.802+02:002010-07-09T16:24:15.802+02:00Buff, ya creí que era la única que tenía estas ide...Buff, ya creí que era la única que tenía estas ideas, pues la mayoría de entradas que he leído esta semana iban en una dirección bien distinta... <br /><br />Mis felicitaciones, os habéis superado (lo cuál, en vuestro blog, es difícil).<br /><br />Besos!!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08895436765385376699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-71707895755456086022010-07-08T21:13:28.817+02:002010-07-08T21:13:28.817+02:00Muy bien yo ademas de escribir sobre ello los hago...Muy bien yo ademas de escribir sobre ello los hago, en la publica cobrando y en la privada cobrando y gratis.<br /><br />Y si a un pijama de quirofano le podemos llamar vestido de payaso pues asi los hago.Santiago barambiohttps://www.blogger.com/profile/15053258144594957470noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-17386117196864296642010-07-08T13:17:31.069+02:002010-07-08T13:17:31.069+02:00Artículo justo y necesario. Estamos rodeados de pu...Artículo justo y necesario. Estamos rodeados de puretas que quieren imponer su opinión a toda costa, porque siempre han estado acostumbrados a mandar sobre los demás, a sacar bajo palio a... Pues no van a sacar ahora bajo palio a la sociedad. ¡Que se jodan!<br /><br />http://www.adn.es/blog/begona_gomez_end/opinion/20100706/POS-0002-Once-taxistas.html<br /><br />Roberto SánchezRoberto Sánchezhttps://www.blogger.com/profile/00140950885486082623noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-65190131148254820282010-07-08T12:03:44.887+02:002010-07-08T12:03:44.887+02:00FElicidades por el artículo, lo divulgo ya. No veo...FElicidades por el artículo, lo divulgo ya. No veo nada soez en lo escrito, sólo claridad y rotundidad mezclado con un toque de fina ironía y humor, lo cual siempre es de agradecer en el tratamiento de temas serios.<br /><br />Suscribo todo punto a punto.MariaJUhttps://www.blogger.com/profile/04408469318187856079noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-64433826250863170012010-07-08T08:30:59.280+02:002010-07-08T08:30:59.280+02:00¿puede una alegar objeción de conciencia cuando un...¿puede una alegar objeción de conciencia cuando una gitana va al ginecólogo oliendo a amoníaco (en el mejor de los casos)?<br /><br />http://www.lasmalaslenguas.es/wp-content/uploads/vallaspublicitarias.jpg<br /><br />podían haber usao comic sans. digoyo.irezumihttps://www.blogger.com/profile/04366957742934834741noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-325495162308532535.post-20861855634441175632010-07-08T03:06:32.066+02:002010-07-08T03:06:32.066+02:00comentario tremendamente acertado a la vez que lol...comentario tremendamente acertado a la vez que loleante.<br /><br />Lo de la "Farmville" ha hecho que despertara a mis compañeros de piso...<br /><br />Mis felicitaciones. A favoritos.Limamónhttps://www.blogger.com/profile/00708608721899528520noreply@blogger.com